#70 TecPod: „Virtualisierung neu gedacht: Welcher Hypervisor ist der richtige?“

00:00:02: Herzlich willkommen

00:00:03: zum TechPod,

00:00:04: dem Technologie-Podcast

00:00:06: der Advanced

00:00:07: Unibyte.

00:00:08: Innovationen,

00:00:10: News und Hypes aus der Welt der Daten – direkt auf deine Ohren!

00:00:16: Das

00:00:17: ist der

00:00:17: AU-TechPod.

00:00:23: Wie MWARE, Hyper V-, Proxmox oder doch eine ganz andere Lösung?

00:00:27: Die Wahl des passenden Hypervisors ist heute längst keine rein technische Entscheidung mehr.

00:00:32: Andreas Kugel und Benjamin Nilf von der Advanced Unibide werfen in dieser Tech-Portfolge einen Blick auf die verschiedenen Optionen am Markt, uns erklären warum künftig auch Multi Hypervisor Umgebungen eine größere Rolle spielen können.

00:00:46: Außerdem sprechen sie darüber was Unternehmen bei Bewertung Migration und Betrieb berücksichtigen sollten!

00:00:52: Viel Spaß beim Zuhören.

00:00:56: Hallo und herzlich willkommen zu unserem Tech-port rund um das Thema Virtualisierung.

00:01:00: Mein Name ist Andreas Kugel, ich bin Solutions-Itec mit Schwerpunkt Backup bei der AU.

00:01:05: Mein Name is Benny Nill und ich bin Solution-Itech für die Themen Storage & Cloud.

00:01:10: Gemeinsam durften wir auf der Hausmesse den Vortrag halten.

00:01:14: Den passenden Hypervisor finden.

00:01:16: wird Virtualisierung neu gedacht!

00:01:18: Ja, und weiß ich seit einiger Zeit sehr viel im Virtualisierungsmarkt bewegt.

00:01:23: Wollen wir die wichtigen Punkte heute hier nochmal in einem anderen Format aufgreifen?

00:01:27: Nicht als klassischer Vortrag wie auf der Hausmesse in diesem Jahr sondern jetzt hier als Gespräch noch mal führen.

00:01:34: Genau!

00:01:35: Wir wollen dabei vor allem eine Frage beantworten ja Wie findet denn ein Unternehmen den passenden Hypervisor

00:01:42: Benny, wenn wir gleich mit dieser Zentralfrage starten.

00:01:44: Warum müssen sich Unternehmen überhaupt wieder intensiver mit ihrem Halberweißer beschäftigen?

00:01:49: Viele Unternehmen haben doch jahrelang zuverlässig funktioniert.

00:01:53: das stimmt natürlich.

00:01:54: also wenn es nach mir gegangen wäre hätte das auch so bleiben können.

00:01:58: aber der markt ist manchmal anders als man sich das vorher denkt.

00:02:02: genau es gab Disher eigentlich gar keine Argumente zu sagen, okay ich überlege mir den Hypervisor zu wechseln.

00:02:10: Weil technisch einfach der Standard war.

00:02:13: VMWare die Prozesse haben gepasst die Betriebsmodelle ja alles hat ineinander gegriffen Die Automatisierung hat funktioniert.

00:02:20: es gab viele oder gibt auch viele Administratoren die die Plattform einfach kennen.

00:02:24: das know how da ist von dem her Genau, ist das kein technisches Problem.

00:02:28: Warum man hier jetzt so viel Dynamik am Markt erlebt?

00:02:33: Sondern vor allem er wurde aufgekauft.

00:02:35: ja ich denke das war sicherlich der Auslöser und zwar von Broadcom.

00:02:39: Broadcom hat dann einiges geändert viele Rahmenbedingungen haben sich geändert die Lizenzmodelle haben sich verändert.

00:02:46: zum Beispiel gab es früher sehr sehr viele einzelne Möglichkeiten einzelne Funktionen zu lizenzieren.

00:02:55: Das waren, glaube ich damals in Summe so bis zu hundertsechzig Möglichkeiten was man denn alles so lizenzieren kann oder eben nicht.

00:03:02: Von dem er konnte der Kunde aussuchen ja die Funktion brauche ich dann lizenziere ich sie oder ich mache es eben nicht und mittlerweile wurde das sehr sehr eingegrenzt d.h.

00:03:10: Es gibt eigentlich nur noch zwei Bundles auf die die Kunden zurückgreifen können einmal vor allem wie's für Foundation und einmal vor allen wir Cloud Foundation.

00:03:20: Und ja, es gibt so ein spannendes Datum.

00:03:22: Das ist der Oktober zwei tausend siebenundzwanzig.

00:03:25: Der wird zählich dem einen oder anderen schon bekannt sein.

00:03:27: hier wird nämlich die freuen Wer-Wies für Version acht aus dem normalen Support dann laufen und ab der version neun gibt es eben nur noch.

00:03:38: diese zwei Bandels stand heute.

00:03:40: Ich will jetzt nicht zu viel spoilern aber wir haben gehört dass es eventuell da auch wieder ein bisschen Nachjustierungen von Seiten Broadcom geben wird, vermutlich im Oktober.

00:03:53: Wird es auf ihrer Roadshow in Deutschland einige News zu dem Thema geben?

00:03:59: Es kann sein das Standard wieder vielleicht zurückkommt und man sich ein bisschen von dieser Cloud Foundation Only-Strategie ein bisschen verabschiedet und sich vielleicht auch wieder... etwas öffnet.

00:04:12: Bisher war es so, dass einfach viele Kunden schon in eine Richtung gedrängt wurden und man hat gar keine Möglichkeiten mehr gehabt da ein bisschen ja selber zu sagen okay eigentlich brauche ich die Funktion gar nicht kann ich nicht auch weniger lizenzieren?

00:04:25: klar es gibt eine Version wo das möglich wäre das ist vor allem wie's für Foundation aber da ist eben auch schon sehr viel drin.

00:04:34: manche Kunden brauchen das eben nicht weil in der Visual Foundation ist zum Beispiel auch die bekannte Enterprise Plus Lizenz vom Hypervisor an sich schon drin.

00:04:44: Das heißt, Funktionalitäten wie jetzt zum Beispiel das automatische Verschieben von Ressourcen oder Ähnliches ja was früher eigentlich so in der höchsten Lizenzform drin ist quasi in dem ersten Bandel heute schon drin.

00:04:57: aber wir haben auch Kunden die sagen eigentlich würde mir die Ausbaustufe mit Standard völlig ausreichen Die wird's aber mit Version neun.

00:05:05: Zumindest stand heute nicht mehr geben, jetzt mal schauen was für News da im Oktober kommen.

00:05:10: Genau!

00:05:10: Jetzt ist natürlich die Frage wenn der Mauck zu dynamisch ist... Was machen wir denn als AU dann?

00:05:17: Wir haben uns auch ein paar Gedanken gemacht an die vielleicht nehmen uns da mal rein.

00:05:22: Ja

00:05:22: also wie du sagst Benny Wir haben uns da auch intensiv damit beschäftigt, weil wir auch viele Kundenanfragen bekommen haben.

00:05:29: Und dann haben wir schon im Jahr zwanzig, fünfundzwanzig gesagt okay, wir fragen mal unsere Kunden wie es da bei ihnen aussieht?

00:05:37: Mit was sie sich denn beschäftigen und eine kleine Kundumfrage gestartet.

00:05:41: und da kamen dann schon so... zurück, dass viele Kunden sich mit Proxmox am Markt beschäftigen.

00:05:49: Das zweite Kategorie oder auf Platz zwei war dann das Thema Hyper-V, gefolgt von KVM und dann noch die Restlinien – das hat dann eher abgeflacht!

00:06:00: Und da haben wir auch gesagt.

00:06:02: Eine weitere Umfrage hat sich dann noch in dem Jahr, die war beim Hersteller.

00:06:09: Da haben wir auch geschaut, okay wie sieht es da aus?

00:06:11: oder was kam denn so?

00:06:12: Weil auf jedem Event egal ob das von einem Herstellern war oder von einem anderen System aus.

00:06:18: Das Thema Hypervisor war überall sehr präsent und auch stark besucht.

00:06:23: Und auch unser Vortrag Alle drei Tage komplett voll.

00:06:28: Also war sehr stark besucht, das war für uns auch das Signal des Thema treibt auf jeden Fall alle Kunden um.

00:06:34: und bei der Umfrage in diesem Jahr war es so dass Die Kunden sagen, mit welcher Alternative beschäftigen sie sich.

00:06:43: Da war auch Boxmox ganz vorne gefolgt von Hyper-W und OpenShift.

00:06:48: Das ist bei größeren Kunden dann eventuell auch ein Thema die in Richtung Container dann auch überlegen da gewisse Workloads auszulagern.

00:06:56: Und neben dem Thema war es dann auch so dass die sagen ja wir wollen jetzt nicht weg vom VMWare auf einen anderen Workload komplett wechseln sondern das haben wir auch gesehen bei der Frage, in welche Richtung planen Sie denn?

00:07:12: Dass es da immer Punkte gab, dass man nicht mit einem Hypervisor alle Workloads ideal abbilden kann.

00:07:20: Sondern, dass wir es da Richtung Multi-Hypervisor-Workload geht.

00:07:24: Das heißt zukünftig werden wir dann bei den Kunden schon mehr Richtung Multi Hypervisor sehen.

00:07:30: Das heisst das wird nicht nur diesen einen Hypervisor in Zukunft geben sondern es wird schon so sein, dass es mehrere Hypervisor bei den Kunden Gibt.

00:07:39: Neben dem Thema von der Umfrage her haben wir auch dann so Themen bekommen, sie wünschen sich gerne auch vom Systemus des Vertrauens dann auch Beratungen Richtung Best Practices von den Hypervisern was die Alternative betrifft Dann auch Begleitungen von Migration und Integration Und idealerweise wäre es schön wenn man dazukünftig auch Managed Services anbieten könnte.

00:08:07: Diese Themen haben wir alle mitgenommen und gesagt, okay jetzt schauen wir mal intern.

00:08:11: Weil wir haben auch sehr viele Ingenieurs die in der Vergangenheit sich auch mit Hyper Weißern neben vor allem beschäftigt haben.

00:08:20: Und da kam dann halt bei einer internen Umfrage heraus dass wir einige Kollegen haben Die auch historisch eine Hyper V vergangenheit haben und es gibt auch Kollegen die schon auch Regen Proxmox Skills haben.

00:08:35: Und auf der Basis haben wir dann gesagt, okay aus Erfahrung von den Kollegen binden wir das in unsere Strategie mit ein und haben gesagt, dass wollen wir auf jeden Fall mit berücksichtigen bei der Entwicklung.

00:08:48: Das heißt da haben wir gesagt Okay, wir haben jetzt Umfragen mit was die Kunden sich beschäftigen?

00:08:54: Und das haben wir hergenommen und gesagt, es passt ganz gut mit den Erfahrungen, die die Kollegen intern schon haben von den Skills Und das haben wir dann in unsere Strategie mit einfließen lassen.

00:09:06: Und daraus gab es dann auch einen Überblick von den Plattformen, die mir uns beschäftigen.

00:09:11: und Benni da hast du denn einiges erzählt auf der Hausmesse diesen Jahres?

00:09:16: Genau.

00:09:17: also wir haben jetzt schon paar neue Hypervisor schon mal angesprochen.

00:09:21: ich kann mal grob umreisen.

00:09:24: warum macht's denn in manchen Fragestellungen Sinn den eine oder anderen Hypervisor zu nehmen?

00:09:29: zum Einen genau ist ein Begriff aus der Microsoft-Welt gefallen, das ist Hyper V. Der eine oder andere wird das sicherlich kennen weil es jetzt nicht erst seit gestern auf dem Markt ist schon interessant und schon etwas länger.

00:09:42: aber ich weiß nicht wie's euch geht oder wie es dir geht Andi.

00:09:46: manchmal schwingt da so ein bisschen Bauchgefühl mit wenn man als Hyper V hört.

00:09:50: ja weil einfach sicherlich ein zentrales Thema was so ein bischen Bauchkrummeln verursacht ist das Thema Management bei Hyper V. Weil wenn man nicht die kostenpflichtige Erweiterung mit dem STVMM quasi dazu nimmt, dann fehlen einfach ein paar Managementmöglichkeiten im Vergleich zu VMWR.

00:10:09: Man hat nicht alles in einem Blick sondern man hat eine Oberfläche um den Cluster zu verwalten und eine andere Oberflächen um die VMs zu verwerten.

00:10:17: Dann gibt es noch manche Dinge die man eher auf der PowerShell macht ja?

00:10:21: Und das bringt einen Zierlichter zu überlegen.

00:10:24: okay ist das die richtige Plattform aber Von Seiten Microsoft tut sich da auch einiges.

00:10:30: Es kam jetzt mit dem Windows Server twenty-fünfundzwanzig, auch im Hyper-V-Umfeld einiges Neues wie zum Beispiel eben die VGPU Partitionierung so dass ich quasi eine Grafikarte an mehrere VMs geben kann.

00:10:46: Ich kann sogar die VMs von einem Host online auf den nächsten schieben.

00:10:51: Das sind Funktionen, die einfach mit zwei tausend fünfund zwanzig dazu kam.

00:10:55: Daneben ist natürlich spannend, wenn man jetzt dran denkt ja Hyper-V das gibt es zwar schon lange aber wer nutzt denn das wirklich?

00:11:02: Natürlich, wenn ein Kunde stand heute zum Beispiel in der Windows Server Lizenzierung schon hat für seine virtuellen Maschinen.

00:11:10: Hat man oft eben auch Hyper V schon mit dabei für alles was man nutzen möchte.

00:11:15: da ist die Datacenter Lizenzierungen sicherlich eine die irgendwann relevant ist ab einer gewissen Anzahl an Windows Server auf einer Physik.

00:11:24: Dann kommt die Datacenter-Lizenzierung mit ins Spiel und dann habe ich automatisch quasi den Hypervisor schon mit dabei.

00:11:32: Wenn man zum Beispiel den Linux VMs im ausgiebigen Maße hat, und man würde sich entscheiden Richtung HyperVie zu gehen, dann braucht man diese Datacentre Lizenzierung nicht – war für mich auch spannend, dann rauszufinden weil da reicht dann die Standardlizenzierung, denn dann kann ich quasi Linux VM's drauf betreiben Genau.

00:11:51: Daneben tut sich tatsächlich auch bei dem Thema Management.

00:11:53: was, ja?

00:11:55: Ich glaube Microsoft hat es schon erkannt dass das eins der Themen ist warum Kunden jetzt nicht sofort Ju-Hu schreien und direkt Richtung HyperWi gehen.

00:12:03: Es gibt mittlerweile ein extra Virtualisierungs Mode von dem Windows Admin Center.

00:12:10: Der ist vielleicht im einen oder anderen Begriff um einfach Windows Server zu verwalten.

00:12:13: in einer Oberfläche hatte aber bisher immer so Ja, den Ruf dass es nicht die schnellste Oberfläche ist.

00:12:20: technischer Grund dahinter.

00:12:22: Es ist zwar eine Oberflächen wo ich alle Windows Server mit reinnehmen kann aber wenn ich dort quasi mit der Maus mich bewege und Klicks ausführe passiert im Hintergrund eben remote PowerShell gegen die entsprechenden Server und je nach Abfrage kann es eben eine gewisse Zeit dauern.

00:12:37: von dem er war die Oberfläch immer sehr langsam Und das wollen Sie jetzt mit dem neuen Windows Admin Center Virtualization Mode angehen.

00:12:45: Es wird jetzt eine Datenbank endlich geben, ja keine SQL und es wird PostgreSQL sein und dadurch wird das eben schneller.

00:12:53: Das heißt ich habe Informationen in der Datenbank kann die da eben auslesen vergleichbar wie beim Wien-Center.

00:12:59: Wenn man jetzt die Oberfläche anschaut dann wird der ein oder andere VMware User auch erkennen dass es da gewisse Parallelen gibt.

00:13:06: Also man hat endlich links eine Liste, wo man eben alles sieht.

00:13:10: Ich sehe Data Center, ich sehe meinen Cluster, ich seh meine Hosts und ich sehe meine VM's.

00:13:14: Ich kann Role-Based Access auf den einzelnen verschiedenen Elementen geben.

00:13:18: Genau!

00:13:19: Es ist GA geplant eigentlich dieses Jahr.

00:13:23: Wir haben jetzt schon einige Previews die wir bei uns im Lab getestet haben Stand heute es ist kostenlos also ein kostenloses Tool installiert mal auf einem Windows Server Und das kann seine Host dann hinzufügen.

00:13:35: Genau, es hat einige Voraussetzungen besonders im Netzwerk.

00:13:38: Dass da Network ATC zum Einsatz kommt... Da muss man so ein bisschen das mit Vorsicht genießen und vielleicht nicht seinen produktiven HyperV-Cluster jetzt direkt da ins Admin Center reinnehmen sondern erst mal die Spielwiese.

00:13:50: Jetzt hattest du an die glaube ich noch einen anderen Hypervisor erwähnt?

00:13:54: Richtig!

00:13:55: Der in jedem Munde ist.

00:13:57: Vielleicht läuft er auch beim ein oder anderen Zuhause im Home Lab.

00:14:01: Das ist Proxmox Das wird sicherlich der ein oder andere schon kennen.

00:14:06: Wie gesagt, bei mir zu Hause läuft es auch.

00:14:07: im Home Lab ist eine Firma Proxmox Server Solutions GmbH die in Wien sitzt und dahinter hängt.

00:14:14: Grundsätzlich ist es ein Open Source mit der Möglichkeit eben Subscriptions dazu zu buchen.

00:14:20: das ist ne riesige Community die da mittlerweile dranhängt.

00:14:23: also es wurden auch Zahlen veröffentlicht wie viele Host's mittlerweile unter Proxmox weltweit laufen und es waren so zwischen zwei und drei Millionen.

00:14:30: Also da ist schon bisschen was los.

00:14:32: Spannend ist, ich kann VMs und LXC Container parallel in einer UI betreiben.

00:14:38: Es ist quasi KVM basiert aber eben fertig.

00:14:41: also ich muss mich nicht drum kümmern welche UI verwende ich denn jetzt über meinem KVMs sondern das bringt Proxmox mit.

00:14:47: Ich habe eine ClusterHA Funktionalität.

00:14:50: ja wo es wichtig ist nach dem Netzwerk zu schauen hauptsächlich wenn das Cluster ein bisschen größer wird da gibt's technisch.

00:14:57: was zum Einsatz kommt ist Corosync.

00:14:59: Da muss man eben danach schauen, dass die Latence im Netzwerk entsprechend passend ist.

00:15:03: Und viele unsere Kunden haben dann eine Frage gestellt – ja, Proxmox kenne ich, läuft bei mir vielleicht zu Hause aber kann ich denn das bei mir im Enterprise-Umfeld nutzen?

00:15:13: Ist das bereit dafür?

00:15:15: Da gab es sicherlich die ein oder andere Funktionen wo wir gesagt haben ah, die fehlt noch.

00:15:20: Es gibt mittlerweile den Data Center Manager der versucht schon auch Multi-Cluster Management, dann den Kunden zu ermöglichen und andere Funktionalitäten.

00:15:30: Wir sehen aber auch in der Community dass da einiges dazukommt.

00:15:33: also zum Beispiel Thema DRS oder wenn unterschiedliche CPUs im Spiel sind das man dann trotzdem VM's von einem Host zum anderen verschieben kann.

00:15:42: Das sind Themen die mittlerweile auch da sind.

00:15:45: es gibt auch eine Partnerschaft mit Nvidia mittlerweile genau so.

00:15:49: von dem her hat sich da einiges getan und ich glaube eins der Themen, die ganz oben standen.

00:15:54: Warum es vielleicht nicht Enterprise Ready ist?

00:15:56: Ist tatsächlich ein Vierundzwanzig Sieben Support vom Hersteller der wurde angekündigt.

00:16:02: Der soll kommen dieses Jahr und genau dann sind eigentlich viele der Argumente Die Richtung Enterprise Ready ob's wirklich so wäre sind dann eigentlich erledigt.

00:16:15: Genau

00:16:16: Da merkt man schon, da ist schon richtig viel Bewegung drin.

00:16:19: Weil zum Zeitpunkt des Vortrags war das noch kein Thema, sieben, vierundzwanzig.

00:16:25: Ja, das war noch auf jeden Fall ein Punkt wo wir auch gesagt haben, dass es ist ein Thema was uns auch noch intern beschäftigt, vollumfänglich zu supporten.

00:16:35: aber ja jetzt kommt es auf jeden fall.

00:16:38: jetzt im Oktober ist es angekündigt.

00:16:40: Das heißt auch da wird sich dann vieles tun.

00:16:43: und Ja, also viele Kunden haben am Anfang immer gesagt, okay ich fange da mal mit Proximus in der DMZ an oder sowas.

00:16:50: Also im Metern Home Lab oder die Leute, die es halt im Home Lab benutzt haben, haben gesagt ja jetzt wacke ich das Mal und wir fangen aber mal einen kleinen Bereich an, aber mir merken schon wie du schon sagst, die Anzahl an Kunden, die wächst stetig und das merken wir auch.

00:17:06: Die Kunden beschäftigen sich mit und haben vielleicht klein angefangen, aber das wird zunehmend mehr in der Infrastruktur auch in dem Umfeld.

00:17:12: Genau!

00:17:14: Und so der dritte große Teil sind tatsächlich Kundenanforderungen, die vielleicht bisher schon Containerumgebung betreiben im großen Stil.

00:17:24: Entweder mit OpenShift oder mit Suze Rancher wo die Kunden dann sagen hey meine Mannschaft ist da quasi schon fit jetzt könnte ich doch da auch vor allem betreiben.

00:17:34: ja also rein technisch ist es natürlich auch möglich Und da tut sich auch einiges.

00:17:40: Also mit OpenShift Virtualization gibt es auch eine Möglichkeit, die Lizenzierung auf nur VMs anzupassen was natürlich auch ökonomisch Sinn macht.

00:17:52: Wenn ich natürlich beides betreibe brauche ich die große Lizenz also Container und VMs.

00:17:56: dafür habe ich sie eben in einer Oberfläche.

00:17:59: Wenn man das jetzt vergleicht zur OpenShift, ist Suze dann eher so der hundertprozent open source Ansatz aus der EU.

00:18:07: Wo Datensouveränität und eben ja kommt aus Europa nichts mit der USA zu tun.

00:18:12: wenn das für den ein oder anderen Kunden eben relevant ist kann man auch Richtung Suze schauen.

00:18:18: früher hieß es Harvester mittlerweile Suze Virtualization wo wir die Möglichkeit hat auch in einer Oberfläche Kubernetes zu machen daneben zu betreiben, also Container und vor allem das.

00:18:30: Genau!

00:18:30: Das sind so die Themen mit denen wir uns beschäftigen.

00:18:33: Daneben gibt es natürlich auch zum Beispiel das Thema virtuelle Desktop-Umgebungen wo Citrix immer noch relevant ist, wo wir auch viele Kunden haben, die noch Citrix nutzen.

00:18:43: Und bei Citrix gibt's auch Änderungen, die passiert sind und zwar der Xenserver als Hypervisor ist mittlerweile in fast allen Lizenzen drin.

00:18:52: von dem her sagen die Kunden Warum soll ich quasi VMware-Lizenzen bezahlen für mein Citrix Workload, wenn da eigentlich ein Hypervisor mitkommt?

00:19:00: Genau.

00:19:01: Wir haben auch große Kunden die mittlerweile schon wirklich sehr viele Hosts rausgetrennt haben aus ihrer VMware Umgebung weil es einfach das naheliegendste ist.

00:19:09: also die Migration vermeintlich einfach, weil ich eigentlich nur die Masterimages umziehen muss auf den neuen Hypervisor jetzt Citrix-Seitig und danach deploy quasi meine Worker Notes neu.

00:19:23: Das heißt, ich muss eigentlich mit keinem Applikationsverantwortlichen groß sprechen.

00:19:26: Ich muss keine Downtimes absprechen.

00:19:28: aber jetzt greife ich ein bisschen vor.

00:19:30: das Thema Migration kommt vielleicht später noch Aber das kann doch ein erheblicher Aufwand sein von dem her.

00:19:36: HyperV ist sicherlich ein großes Thema für Kunden Sowieso schon Windows-Lizenzierung haben.

00:19:42: Da kann das passend sein, Proxmox für alle Kunden relevant aber die jetzt vielleicht dieses Übergang halt schon in einem kleinen Stil gemacht haben überlegen sich das jetzt im größeren Stil zu machen und andere Kunden die bisher Container betrieben haben über legen jetzt da eben zu sagen okay ich mache eine Plattform wo ich beides betreiben kann.

00:20:01: Aber wichtig ist Man kann die Frage nicht pauschal beantworten.

00:20:05: Da komme ich im Verlauf des Gesprächs auch noch dazu, welche Fragen muss man sich da stellen um den richtigen Hypervisor für sich zu finden?

00:20:13: Ja

00:20:13: das ist ja was ich auch gemeint habe vorhin.

00:20:15: Es kommt auf dem Workload an und Demeln sprechen wenn der Kunde in einem Bereich vielleicht schon Lizenzen hat.

00:20:20: deswegen das Thema Multi-Hypervisor wird schon ein Thema in der Zukunft werden

00:20:26: Genau.

00:20:26: Also Multihyperweise ist vielleicht, ich kretsch da mal dazwischen natürlich tatsächlich spannend.

00:20:31: also welche Software bietet mir denn eine Möglichkeit verschiedene Hyperweiser eben aus einer Oberfläche zu managen?

00:20:37: Ja das sehen wir auch dass da Dynamik ist.

00:20:40: es gibt zum einen in der Community Vibe Coding sei Dank einige Projekte die da im Moment entstehen.

00:20:47: Es gibt auch schon welche die schon ein bisschen kommerzieller unterwegs sind wo man einfach die Möglichkeit hat mehrere Hyperweise reinzuhängen und so den Betrieb zu vereinfachen.

00:20:57: Weil mehr Hypervisor bedeutet ja nicht, dass alles besser wird sondern man muss auch sich um den Betrieb kümmern.

00:21:03: irgendjemand muss dann die mehreren Oberflächen eben verwalten.

00:21:06: von dem er ist es eine spannende Frage.

00:21:09: jetzt haben wir uns natürlich noch andere Gedanken gemacht.

00:21:12: neben dem Überblick über die Hypervisoren ist natürlich auch spannend was is denn mit den Daten?

00:21:18: also Die Daten hat der Kunde ja vorher schon in seiner Vmware-Welt gehabt, vielleicht intern mit Visan, vielleicht extern.

00:21:26: Was gibt es denn da für Synergieeffekte wenn man jetzt das aus der Datenprille anschaut?

00:21:31: Ja,

00:21:31: im Vorderkammer hat es unsere Motto der Hypervisor kann wechseln.

00:21:35: Die Datenplattform bleibt flexibel.

00:21:37: Das war der Punkt wo wir gesagt haben viele unserer Kunden haben bereits ein NetUp OnTap System einen Multi-Protokoll Storage und das ist der Punkt man isch da ultraflexibel.

00:21:49: D.h wenn ich bereits meine Hypervisor Umgebung auf einem zentralen Storage betreibe mit NAS per NFS eingebunden habe.

00:22:03: Dann bin ich da ultraflexibel, weil das Produkt alle Protokolle unterstützt die jegliche Hypervisor auch supporten.

00:22:12: Das heißt ich bin da ultra flexibel und habe da die komplette Wahlfreiheit.

00:22:17: Das heisst der Punkt mit dem Storage ist schon mal bin ich auf jeden Fall offen was es betrifft Und habe da schon mal keine Abhängigkeit, sondern kann mich da auf jeden Fall je nachdem welcher Hypervisor passend zu meinen Workloads passt.

00:22:30: Kann ich mich dafür einen für den Passenden oder die passende Hypervisor entscheiden und das Thema Storage ist zumindest einmal in dem Punkt kein Thema was auf den Prüfstand muss Sondern hab damit die Möglichkeit mit dem Storageer was ich eventuell schon im Hause habe auch da mich umzuschauen und mich für einen anderen Hypervisor zu entscheiden.

00:22:50: Genau, also wenn wir jetzt NetApp deinem Speziellen betrachtet ist die Dokumentation glaube ich auch ein bisschen angepasst worden weil sie kannst du da

00:22:57: richtig genau.

00:22:58: Also da hat NetApp schon viel Vorarbeit geleistet.

00:23:01: das heißt es gibt für jegliche Hypervisor die am Markt so sind hat Netapp schon die Dokamentationen angepasste auch mit Best Practices und wie ich die Anbindung von dem jeweiligen Produkt dann Richtung NetApp mache Da ist schon viel ja schon an Dokumentation reingeflossen.

00:23:20: Das heißt, da habe ich schon alle möglichen Themen und Best Practices schon greifbar und kann da schon die Anbindung

00:23:28: machen.".

00:23:29: Und in Richtung Tools haben sie, glaube ich auch angekündigt da mehr mit den Herstellern zu machen.

00:23:36: Partnerschaftlich weiß ihr auch sagen dass wir da auch gleich Tools hat die eventuellen dann ja Timeout Werte anpasst das es einfach dann abgestimmtes Storage Richtung Hypervisor.

00:23:46: Ja da waren wir glaube ich bisschen ein bisschen verwöhnt mit vmware weil da gibt's eine große Anzahl an Integration und die muss einfach für die anderen Hypervisor noch entstehen.

00:23:57: Genau, jetzt haben die Kunden vielleicht schon den Vorteil dass sie auf einer Datenplattform sind wie zum Beispiel NetApp OnTab was einfach sehr viele Funktionen mitbringt.

00:24:07: Das heißt ich muss zumindest mich um die Daten nicht mehr so im Detail kümmern.

00:24:12: aber trotzdem habe ich ja Herausforderungen.

00:24:14: wenn ich mich jetzt entscheide Ich gehe mit Teilen oder im Ganzen auf eine neuen Hyperweise Wie komme ich denn da hin?

00:24:21: Da haben wir uns auch ein bisschen Gedanken gemacht und da hab' ich gehört hat NetApp Storage auch so ein bisschen einen Vorteil.

00:24:29: Ja, das ist richtig Benny.

00:24:32: Genau Thema Migration wie kann ich die Daten von einem halben Reis auf den anderen migrieren?

00:24:38: Da gibt es so drei Möglichkeiten die man hat.

00:24:42: jetzt wie du schon gesagt hast Benny Richtung NetApp storage gibt es von NetApp ein eigenes Tool nennt sich Shift Toolkit.

00:24:52: Vielleicht erinnern sich auch ein paar, das Produkt oder das Tool ist nicht ganz neu?

00:24:56: Das... ...'s

00:24:57: Jahr zwölf habe ich es verwendet unter PowerShell.

00:24:59: Genau aber mittlerweile gibt's wohl eine UI dazu.

00:25:02: Richtig!

00:25:03: Also es ist schon ein paar Tage alt.

00:25:05: Zwei Tausend Zwölf wurde dieses Produkt oder dass das Toolkit entwickelt um von vor allem auf HyperV zu migrieren damals.

00:25:11: Das heißt ich musste keine großen Migrationen machen.

00:25:15: alles was auf Basis der NetApp ist kann mich mit der Cloning funktionieren dann quasi sehr schnell ins andere Format bringen und so konnte man damals schon von vor allem Richtung Hyper-V auch ganz große Farm-DKs im Terabytebereich innerhalb von Minuten migrieren.

00:25:33: Und dieses Tool wurde zweiter entwickelt mit Anagui, was auch das Thema weitere Hypervisor-Supports bringt.

00:25:42: Ja, gab es auch mehr Features dazu.

00:25:45: nachher nur vielleicht noch zwei Drehpunkte.

00:25:47: Neben dem mit dem NetApp Storage gibt's auch die Möglichkeit mit einem Backup Produkt die Migration zu machen.

00:25:54: das ist jetzt wieder neben dem Support zu Proxmox ein Update was das betrifft für MWR hat ja auch den Public Download eingeschränkt für das SDK.

00:26:05: Das heißt auch da gibt es gewisse Backup-Produkte, die eventuell auf dieses SDKs

00:26:11: VDDK

00:26:14: drauf angewiesen sind.

00:26:15: für die Migration.

00:26:17: In unserem Portfolio haben wir jetzt da, wenn man von Backup-Produkten spricht, Commvault und WIM im Einsatz.

00:26:23: Damit kann man natürlich auch eine Sicherung machen und dann cross halberweise Restores durchführen.

00:26:29: Und in dem Punkt habe ich da keine Abhängigkeit zu diesem SDK.

00:26:35: Das heißt darauf sind wir nicht angewiesen.

00:26:37: Auch das NetApp Shift Toolkit braucht auch nicht dieses Tool.

00:26:41: Auch da ist man unheimlich davon!

00:26:43: Neben diesen zwei Varianten gibt es natürlich noch eine dritte Möglichkeit, ganz klar die Hypervisor bringen auch native Tools als Boardmittel mit.

00:26:51: Auch die Möglichkeit gibt es, die man in Erwägung ziehen kann.

00:26:55: Genau also zum Beispiel Proxmox hat eine integrierte Möglichkeit oder in OpenShift.

00:27:00: Gibt's auch eine gute Integration in Richtung NetApp um Daten mit dem MTV entsprechend zu migrieren.

00:27:07: Aktuell muss man da tatsächlich ein bisschen aufpassen auf was die Tools basieren.

00:27:11: Also basiert das auf diesem VDDK von VMWare, also dem SDK um Zugriff auf die Disks zu bekommen.

00:27:18: Um schneller zu migrieren oder eben nicht.

00:27:21: Es gibt natürlich jetzt historisch wenn jetzt so eine Migrationsplattform quasi schon länger besteht Hat man vielleicht weniger Probleme weil denn dann ist das VDDk quasi schon drin.

00:27:30: Wenn wir jetzt aber ein neues Setup quasi sich aufbaut und Man quasi dass SDK eigentlich von VMware runterladen müsste was jetzt gerade nicht mehr geht Dann hat man so ein bisschen Herausforderungen.

00:27:42: Ja Thema Migration.

00:27:44: Wir haben ja jetzt schon mehrere Plattformen erwähnt, auch ich habe im Vorfeld ja schon zwei drei Sachen gesagt mit welchen Hyperweisen sich die Kunden beschäftigen.

00:27:54: in unserem Vortrag hieß es aus Strategie wird Betrieb.

00:27:58: Wie haben wir denn jetzt unser Portfolio weiter oder ja erweitert was das Thema Hyperweise betrifft bisher oder aktuell?

00:28:06: Oder weiterhin?

00:28:08: AU Standard ist natürlich bei uns vor allem wer und wie sieht's denn da jetzt was das Portfolio betrifft aus.

00:28:14: Genau, also wichtig ist glaube ich dazu erwähnen wie die AU da tickt.

00:28:18: klar wir könnten jetzt sagen okay wir werden auf einen Schlag einfach fünfzehn neue Hypervisor ins Portfolie aufnehmen und es würde aber sicherlich nicht unserem Anspruch genügen dass wir eben wenn wir etwas machen wollen wir's richtig machen.

00:28:32: deswegen werden wir nicht fünfzehnt Hypervisor direkt aufnehmen.

00:28:35: Wir überlegen von vor allem wer weg zu gehen und wir würden die Kunden da gerne weiterhin unterstützen.

00:28:42: Deswegen wird HyperV als AU-Standard geführt, wir sind im Moment schon dabei, Managed Services dazu zu entwickeln dass wir einfach den Kunde da vollumfänglich unterstützen können.

00:28:54: Daneben machen wir Citrix Xen Server als Hypervisor schon sehr sehr lang aus dem Videocompetensteam.

00:28:59: das werden wir einfach weiter hinmachen.

00:29:02: sicherlich ja werden da die Anfragen auch mehr werden was wir jetzt auch schon sehen, die letzten Wochen.

00:29:08: Daneben haben wir Partner mit denen wir auch die Themen OpenShift und SUSE machen können und ebenfalls das Thema Proxmox wo wir einfach kompetente Unterstützung haben, wo wir dann den zum Beispiel den Storage Teil entsprechend mitbringen um die NetApp richtig und nach Best Practices entsprechend an den Hypervisor anzubinden Und Themen, die dann eher hyper-weißerlastig sind bei Proxmox.

00:29:34: Wo es einfach auch auf Erfahrung ankommt um gewisse Hürden direkt zu umschiffen und nicht reinzulaufen.

00:29:42: Genau von dem her wird unser Portfolio ein bisschen erweitert.

00:29:45: aber wenn mich jetzt jemand fragt ohne andere Themen zu begutachten, rein technisch würde ich immer noch bei Freimair bleiben.

00:29:54: Aber manchmal gibt's eben Situation wo das einfach kommerziell Sehr, sehr schwierig wird das zu verargumentieren.

00:30:00: Ja wie können wir denn jetzt den Weg zur Entscheidung beim Kunden?

00:30:06: Wie können wir da unterstützen beziehungsweise was sind so die größten Herausforderungen in dem Bereich?

00:30:11: Genau das ist natürlich jetzt wenn wir das Portfolio erweitern.

00:30:14: dann kommt die erste Frage ja was soll ich denn machen?

00:30:17: So kommt quasi die Kundenanfrage bei uns an und kommt es darauf an, da genau hinzugucken.

00:30:23: Wir haben versucht das in ein strukturiertes Assessment zu packen.

00:30:27: Mittlerweile haben wir einen Fragenkatalog von glaube ich, seventy-fünf Fragen wo wir einfach bei jedem Thema vorbeikommen Weil es einfach doch nicht so einfach ist, zu sagen okay bei dir passt A oder B sondern man muss da wirklich ins Detail gucken.

00:30:41: Ich stelle mir das ein bisschen vor wie so ein Eisberg.

00:30:44: ja normalerweise wenn man sich gar nicht mit dem Thema beschäftigt und vielleicht nur eine Zahl sieht was jetzt die Lizenzkosten betrifft dann ist das aber nur quasi der Berg von dem Eisberg oben des Stück, aber da steckt sehr viel mehr drin.

00:30:59: Wie ist denn die Infrastruktur drumrum?

00:31:01: Wie ist die Laufzeit der Hardware?

00:31:04: Welche Applikationen?

00:31:05: Welches Workloads laufen auf der Umgebung?

00:31:08: Sind die Applikations?

00:31:09: Manchmal sind es irgendwelche Templates, die vom Hersteller kommen.

00:31:12: Sind sie denn auf anderen Hyperweisen supportet?

00:31:15: Welcher Betriebssysteme sind im Einsatz?

00:31:18: Aber auch ... Anliegende Themen wie Security und Compliance, also wir führen Assessments auch bei regulierten Kunden durch.

00:31:26: Wo Dora ein Thema ist ja wo die Bar finden gewisse Themen hat das natürlich auch wichtig zu berücksichtigen dass man nicht einfach nur aus Kostengründen jetzt den Hypervisor wechselt und später fällt man quasi durch jedes Audit durch.

00:31:39: Das wäre auch ungünstig.

00:31:40: oder Integration im Bereich Automatisierung.

00:31:43: vielleicht ist der ganze Betrieb quasi aufgebaut, auf eine gewisse Integration und da muss man dann bewerten wie hoch ist denn der Aufwand das auf einen anderen Hypervisor anzupassen.

00:31:52: Vor dem her, wie du siehst, man muss da ein paar Fragen stellen bisschen Hirnschmalz reinstecken und dann vielleicht auch zwei drei Varianten gegenüberstellen und zu sagen wo ist denn das Risiko höher?

00:32:05: Wie hoch ist den der Aufwand bei der Migration beider einer oder anderen Variante um das dann einfach als Grundlage zu nehmen, zu entscheiden.

00:32:13: und genau das haben wir beim Assessment gemacht.

00:32:16: Thema Assessment wie ist denn da bei uns der Ablauf bzw sind dafür Bestandteile drin?

00:32:21: Kannst du mal ein paar Punkte nennen?

00:32:23: Genau also wir starten ganz gerne mit einer Zielklärung und so ein bisschen die Rahmenbedingungen weil Es doch sehr unterschiedlich ist, warum ein Kunde wechselt.

00:32:32: Also klar das Neiliegende sind Kosten aber es kommt auch darauf an wie ist denn der zeitliche Horizont?

00:32:37: also wie lang laufen die VMware Lizenzen noch?

00:32:40: Wie lange läuft zum Beispiel die Hardware noch?

00:32:42: Ist der Kunde bisher auf einem externen Storage oder nicht?

00:32:46: Das hat alles Auswirkungen später auf des Assessment von dem er ist.

00:32:49: das eins der ersten Dinge die man klären muss.

00:32:52: dann kommt bei uns eine Bestandsaufnahme ja wo schon die einen oder anderen Aha-Effekte bei manchen Kunden auftauchen, je nachdem wie gut man seine Umgebung kennt.

00:33:01: Schauen wir einfach mal den Bestand an.

00:33:03: Wie viele Cours habe ich denn?

00:33:04: Wie viele Hosts?

00:33:06: Welche Appliances laufen denn bei mir?

00:33:09: Wir haben Kunden da laufen hundert und zwanzig Appliences auf der Umgebungen.

00:33:13: Die gilt es dann halt alle einmal zu prüfen.

00:33:15: Beim Hersteller ist das supported.

00:33:17: Zum Teil sind es auch Herstellern, die wir gar nicht im Portfolio haben.

00:33:20: Das heißt, da geht's dann auch darum mit dem Hersteler zu sprechen.

00:33:22: was geht denn... Genau!

00:33:24: Dann geben Einfach einen Überblick über die verschiedenen Hypervisern, wer hat denn wo seine Stärken?

00:33:30: Wo sind denn vielleicht noch ein bisschen Herausforderungen bei den einzelnen Hypervisor-Plattformen?

00:33:35: und versuchen dann diese ganzen Informationen eben in eine Bewertung und ihnen Vergleich zu packen.

00:33:40: Angereichert mit Kostenrisiken und Strategiebetrachtung und daraus dann quasi eine Empfehlung zu geben.

00:33:48: So ist mal grob der Ablauf von dem her Genau.

00:33:52: Es ist für uns, wenn man da so ein Fazit zieht durch unseren Tech-Pot, was sind denn die sechs wichtigen Dinge, die man jetzt mitnehmen muss?

00:34:00: Ja

00:34:01: genau!

00:34:01: Jetzt haben wir viel geredet und fassen das noch mal kurz in sechs Punkten zusammen.

00:34:05: Der Punkt Nummer eins wäre kein One Size Fits All.

00:34:09: jede IT-Umgebung ist einzigartiger.

00:34:11: Wir liefen keine Standardlösungen in dem Bereich, sondern wir schauen wirklich maßgeschneidert, gucken uns das an bei euch durch das Assessment und können dann wirklich sagen was denn zu euch passt?

00:34:22: Genau.

00:34:23: zweite Thema Multi Hypervisor Strategie.

00:34:26: also es kann in der einen oder anderen Umgebung doch vorkommen dass man nicht mehr nur ein Hypervisor hat, sondern eben mehrere Weil zum Beispiel Citrix rausgelöst wird oder andere Umstände es ermöglichen, das zu tun.

00:34:40: Dann genau ist die Frage wie der Betrieb sich ändert?

00:34:42: Gibt's vielleicht eine Software wo ich doch eine Oberfläche habe oder nicht?

00:34:46: von dem ja das muss man einfach mit berücksichtigen.

00:34:48: Punkt Nummer drei, wechsel auf jeden Fall gut planen kontrollierter Exit statt Blindflug.

00:34:53: Auf jeden fall im Vorfeld schauen okay wieder bin ich auch schon gesagt hat wirklos schauen was hat man da für welche?

00:35:01: das ganze dann planen und von den Punkten her von der Migration Umsetzung in Betrieb das auf jeden fall sich anschauen damit ja dass man strukturiert sicher mit minimalem Risiko ins Ziel kommt Genau.

00:35:16: Und

00:35:16: beim Thema Migration, so als vierter Punkt bei vielen Kunden also hauptsächlich wenn es eine gewisse Anzahl an VMs ist dann ist die Migration schon ein Marathon.

00:35:26: jetzt vielleicht nicht technischer Natur?

00:35:28: Also ja kann auch sein aber ich glaube Technik kriegen wir hin.

00:35:31: hauptächlich wenn's auf netta blickt Dann kriegen wir das migriert.

00:35:35: Aber das drumherum ist nun Thema.

00:35:37: also wer ist denn verantwortlich für die Applikation?

00:35:40: Nicht jeder Kunde weiß, dass bei viertausend VMs wer denn jetzt zuständig ist.

00:35:45: Wen muss ich ansprechen?

00:35:46: Habe ich einen Downtime-Fenster was vereinbart ist oder muss sich das erst mal vereinbaren?

00:35:51: Ich ja muss ein Zeitplan machen!

00:35:53: Ich muss schauen nach der Migration.

00:35:55: wer testet dann und gibt dann die Applikation wieder frei?

00:35:58: also von dem her da muss man einfach viel berücksichtigen und es ist eher das was Zeit braucht.

00:36:03: Ja, dann unter dem Punkt QuickWinds statt Big Bang.

00:36:05: Also wie du schon sagt, Benny muss man also auf jeden Fall die Planung ist da ein größer Aufwand als wahrscheinlich am Schluss die Migration an sich.

00:36:14: Da auf jeden fall mal mit den kleineren oder nicht so großen wichtigen System beginnen dass man schnell auch mal Erfolge hat und keinen großen Big Bang auf einmal machen, sondern das wirklich in einer Art Wellenplanung.

00:36:30: Das Ganze strukturiert Planen mit den kleineren Systemen beginnen und die größeren wichtigen Systeme dann am Schluss durchführen.

00:36:38: Und dann noch unser letzter Punkt.

00:36:40: Genau, als letztes Take-Away herzliche Einladung.

00:36:43: Wer gerne Transparenz schaffen will und einfach verschiedene Optionen bewertet haben möchte um die richtige Entscheidung zu treffen der darf sich gern melden und den AU Hypervisor Assessment mit uns durchführen ja wo wir einfach durch die ganzen Themen gemeinsam durchgehen und sie dann die Möglichkeit haben wer einfach eine fundierte Entscheidung zu treffen ohne irgend etwas zu vergessen.

00:37:06: gut

00:37:06: das ist immer schon am Ende.

00:37:08: Dann sagen wir vielen Dank fürs Zuhören und wünschen euch auf jeden Fall noch eine gute Zeit.

00:37:14: Ciao!

00:37:15: Welcher Hypervisor am besten passt, hängt am Ende von der individuellen IT-Umgebung... ...und den jeweiligen Anforderungen ab?

00:37:22: Wenn Sie Ihre Möglichkeiten genauer betrachten möchten oder Fragen zum Hypervisor Assessment haben, melden sie sich gerne unter podcastetao.de.

00:37:31: Vielen Dank fürs zuhören.

00:37:33: Das war der AOTagPod Innovationen News und Hypes aus der Welt der Daten.

00:37:41: Direkt auf deine Ohren!

00:37:44: Wir hören uns im nächsten

00:37:46: AU-Tekport.